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李元?jiǎng)伲涸?shī)歌一直是我重建或修復(fù)內(nèi)心的秘密營(yíng)地

來(lái)  源:重慶作家網(wǎng)      作  者:封面新聞    日  期:2023年11月20日      


李元?jiǎng)?/span>,1963年8月生于四川武勝縣,重慶市作協(xié)副主席,詩(shī)人、作家、攝影師,曾出版詩(shī)集《我想和你虛度時(shí)光》《無(wú)限事》《沙啞》,長(zhǎng)篇小說(shuō)《城市玩笑》,以及博物旅行筆記《曠野的詩(shī)意》《昆蟲之美》等,其作品曾獲人民文學(xué)獎(jiǎng)、十月文學(xué)獎(jiǎng)等。曾憑借詩(shī)集《無(wú)限事》榮獲第六屆魯迅文學(xué)獎(jiǎng)。

  近日,廣西師范大學(xué)出版社推出了李元?jiǎng)俚男略?shī)集《我和所有事物的時(shí)差》。這部詩(shī)集由李元?jiǎng)俦救擞H自選編,收錄了他40年來(lái)創(chuàng)作的200余首詩(shī)歌。這些詩(shī)歌精選描繪出了李元?jiǎng)俚膭?chuàng)作軌跡,因此他也將這部詩(shī)集視為自己40年來(lái)詩(shī)歌寫作的一個(gè)總結(jié)。這本詩(shī)集還邀請(qǐng)到了曾獲得“最美圖書設(shè)計(jì)師”稱號(hào)的朱贏椿擔(dān)任裝幀設(shè)計(jì)。朱贏椿同時(shí)也是一位詩(shī)人,以“蟲子詩(shī)”作為創(chuàng)作的靈感來(lái)源。這次他從李元?jiǎng)俚淖匀粚懽髦姓业搅斯缠Q,作出了出色的設(shè)計(jì)。


  一個(gè)詩(shī)人是如何淬煉出自己的美學(xué)視界與詩(shī)學(xué)品性的?對(duì)于自己投注幾十年的詩(shī)歌藝術(shù),他有著怎樣的深入體悟?近日,李元?jiǎng)俳邮芰藢TL。



       ▲李元?jiǎng)傩伦鳌段液退惺挛锏臅r(shí)差》


“深入到陌生的精神領(lǐng)域,是我感興趣的”


主持人:通過(guò)《我和所有事物的時(shí)差》,你最想跟讀者分享什么?或者說(shuō),你最希望讀者從中讀到什么?


李元?jiǎng)伲?/strong>好詩(shī)能夠給讀者帶來(lái)愉悅和突如其來(lái)的自由感,這是對(duì)這門語(yǔ)言藝術(shù)的肯定。我希望我的詩(shī)集也會(huì)有一些篇章能產(chǎn)生這樣的閱讀效果。當(dāng)然,作為一本40年的詩(shī)選,我還有更多的期待,希望它偶爾能成為一些人的避風(fēng)港,成為一些人的瞭望塔。這是我讀過(guò)的一些書,為我發(fā)揮過(guò)的作用。


主持人:寫詩(shī)這么多年,你覺(jué)得詩(shī)歌帶給你最大的益處是什么?尤其是在精神收獲方面。


李元?jiǎng)伲?/strong>在我漫長(zhǎng)的職業(yè)生涯里,詩(shī)歌一直是我重建或修復(fù)內(nèi)心的秘密營(yíng)地。白天的成就和創(chuàng)傷,午夜會(huì)在這里被重新審視和衡量,成為寫作的材料。我從詩(shī)歌這個(gè)業(yè)余愛(ài)好中獲得滋養(yǎng),變得寬容和自信。

主持人:詩(shī)歌作為文學(xué)的皇冠,語(yǔ)言的黃金,但不得不說(shuō),在當(dāng)下這個(gè)社會(huì)中,相比其他文藝形式,詩(shī)歌是小眾的。在這種情況下,你覺(jué)得詩(shī)歌跟當(dāng)下社會(huì)、時(shí)代的關(guān)系的理想狀態(tài),應(yīng)該是怎樣的?


李元?jiǎng)伲?/strong>作品的傳播而言,詩(shī)歌和時(shí)代總是時(shí)遠(yuǎn)時(shí)近的。20世紀(jì)80年代,詩(shī)歌是時(shí)代關(guān)注的焦點(diǎn)之一,但之后詩(shī)歌淡出了大眾視線。最近10年,因?yàn)槭謾C(jī)閱讀的原因,也因?yàn)槭芄娪懈鄬用娴木裥枨螅?dāng)代詩(shī)歌重回大眾視野,被朗誦被閱讀的幾率,遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于前面20年。以上都是我所親身經(jīng)歷的詩(shī)歌和時(shí)代關(guān)系的幾個(gè)階段。要說(shuō)理想的狀態(tài),我認(rèn)為,當(dāng)下的詩(shī)歌和時(shí)代的關(guān)系就已經(jīng)是非常理想了。


一個(gè)詩(shī)人今天寫下的詩(shī),借助網(wǎng)絡(luò),明天就能廣泛的被閱讀被傳播,說(shuō)不定還會(huì)得到好的朗誦,好的朗誦家影視明星等等,借助他們的朗誦,還能發(fā)生更廣泛的傳播。從受關(guān)注的角度,而不是從經(jīng)濟(jì)收入來(lái)說(shuō),這個(gè)時(shí)代已經(jīng)很寵詩(shī)人了。要說(shuō)到詩(shī)歌與時(shí)代的關(guān)系,如果從創(chuàng)作者的角度來(lái)看,我覺(jué)得理想的詩(shī)歌,也應(yīng)該能包含它產(chǎn)生時(shí)代的一些關(guān)鍵元素。每個(gè)時(shí)代的人的內(nèi)心,會(huì)有一些別的時(shí)代沒(méi)有的特殊元素,把它們非常好的表達(dá)出來(lái),對(duì)同時(shí)代的人會(huì)帶來(lái)更強(qiáng)烈的啟發(fā)、安慰和激勵(lì)。詩(shī)歌也是通過(guò)這樣的方式成為一個(gè)時(shí)代的精神史。


主持人:在你看來(lái),判斷一首詩(shī)作為藝術(shù)作品的質(zhì)量高低的客觀標(biāo)準(zhǔn)是什么?


李元?jiǎng)伲?/strong>雖然說(shuō)對(duì)藝術(shù)作品很難有一套客觀精準(zhǔn)的評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn),但我個(gè)人會(huì)看幾個(gè)方面,首先是作品的創(chuàng)新方面,是否新的題材,或者看待同樣題材的新的角度,或者發(fā)現(xiàn)事物之間的新的關(guān)系,或者寫法創(chuàng)新,發(fā)明了新的造句方式,新的結(jié)構(gòu)。等等。


其次,我會(huì)觀察作品是否完整,其中包括它的創(chuàng)新。是否在作品里得到充分完成。完成度也是非常重要的一個(gè)方面。此外,我還會(huì)觀察作品是否觸及到更重大的命題,是否發(fā)現(xiàn)了這個(gè)時(shí)代的尚未探明的核心要素。寫作者的個(gè)人生活同時(shí)也是探測(cè)時(shí)代的材料。如何不受小題材和小事件的局限,深入到陌生的精神領(lǐng)域,是我非常感興趣的。


主持人:關(guān)于漢語(yǔ)新詩(shī)的存在價(jià)值,一直都有討論、爭(zhēng)議。比如有一種觀點(diǎn)說(shuō),新詩(shī)最大的問(wèn)題是缺少音律或者說(shuō)韻律方面的美感。你是怎樣的觀點(diǎn)?


李元?jiǎng)伲?/strong>中國(guó)古典詩(shī)歌,是非常重要的文化遺產(chǎn),記錄著我們漫長(zhǎng)的農(nóng)業(yè)文明的先民精神和情感。在那些時(shí)代,詩(shī)歌不僅僅用于閱讀,更用于吟唱。古典詩(shī)歌的特殊形式,包括韻律之美,就是在這樣的過(guò)程中形成的。進(jìn)入白話文以后,歌詞和現(xiàn)代詩(shī)就分家了,前者主要用于歌唱,后者用于閱讀。這種分工,是為了他們各自在某一個(gè)方向走向極致,在各自所擅長(zhǎng)的方面做得更好。我認(rèn)為主要是時(shí)代的變化,造成了這樣的分工。每個(gè)時(shí)代都有自己的文學(xué)任務(wù),也由此造就不同的文學(xué)樣式。


“在掌握基本寫作規(guī)律的人群中有天才出現(xiàn),會(huì)更讓人驚喜”


主持人:一提到寫詩(shī),有一個(gè)普遍存在的印象是,寫詩(shī)跟靈感、天才關(guān)系比較大。但是我看到您關(guān)于這方面的觀點(diǎn),比較不一樣。


李元?jiǎng)伲?/strong>我一直有一個(gè)看法是:文學(xué)寫作是先要有一個(gè)基座,有興趣文學(xué)寫作的人,先盡量去掌握寫作的基本規(guī)律。人類積累了那么多的文學(xué)遺產(chǎn),把握好其中的閃光之處,把它和自己,和當(dāng)代經(jīng)驗(yàn)結(jié)合起來(lái),基本都可以成為一名合格的寫作者。等到這樣的人數(shù)基數(shù)變大后,在掌握基本寫作規(guī)律的人群中有天才出現(xiàn),會(huì)更讓人驚喜。而且,基礎(chǔ)好的天才,能夠一直寫到80歲,只要他愿意。


但是我們現(xiàn)在很多有天分的人,因?yàn)榛A(chǔ)不好,他只會(huì)那一招,寫來(lái)寫去都是那一招。我們梳理的時(shí)候會(huì)發(fā)現(xiàn),有好多天才,寫作后勁很小。我認(rèn)為,很大程度上就是他們的寫作早期沒(méi)有形成一個(gè)全面寫作能力。有了全面寫作能力,偏才用完了不要緊,還可以開(kāi)發(fā)別的才能還是繼續(xù)寫。我建議有志于寫作的讀者,先養(yǎng)成好的習(xí)慣:仔細(xì)研究、理解文本,摸清寫作規(guī)律。寫作是一門精密的手藝,主觀上的感受能力,和客觀的對(duì)語(yǔ)言規(guī)律的把握能力,都不可或缺。


主持人:你生活在山城、江城重慶。這是一個(gè)性格上被普遍認(rèn)為比較火爆、比較鮮辣的城市。但你本人的性格氣質(zhì)與這種普遍的重慶性格氣質(zhì)還是有相當(dāng)大的差別。你屬于非典型的重慶性格。你自己覺(jué)得呢?


李元?jiǎng)伲?/strong>城市是一個(gè)巨大的容器,放得下很多人,很多文化性格,在這個(gè)時(shí)代,我們已經(jīng)失去了從中歸納出共性的能力。重慶這個(gè)城市,有豪情的一面,也有優(yōu)雅至極的一面。我個(gè)人是都挺喜歡的。就寫詩(shī)而言,我可能偏向于更安靜的寫法,保持和時(shí)代的疏離,某種程度,這種距離可能讓我們能更準(zhǔn)確的把握自己身處的時(shí)代。這種把握,能讓日常書寫,具有更大的發(fā)展和解讀空間。


(圖片均由受訪者提供)